Форум » Замедленный чат » О "грамоте" и о себе (продолжение) » Ответить
О "грамоте" и о себе (продолжение)
Admin: Перенесено из темы "Под удивленные взгляды" http://gramophone.myqip.ru/?1-0-0-00000004-000-0-1-1465390206
Salieri: behemothus пишет: Боюсь, правда, что мы по-разному понимаем само слово "метафора". Возможно... Я сейчас смотрел определение метафоры в Вики, там так: Мета́фора (...) — слово или выражение, употребляемое в переносном значении, в основе которого лежит сравнение неназванного предмета или явления с каким-либо другим на основании их общего признака. Так это и для меня. А какие существуют другие понимания? behemothus пишет: Я воспринимаю его академически узко Это как? Мне правда интересно, как определяет метафору академическая наука.
behemothus: Крапива, это точно для "Грамоты".
behemothus: За всю академическую науку отвечать не буду, а академическое определение - это сухое и ясное без расширительного толкования. Salieri пишет: Так это и для меня. А какие существуют другие понимания? Ну и где у вас "сравнение неназванного предмета или явления с каким-либо другим на основании их общего признака"??? Во-первых, в fingerprints нет сравнения, а во-вторых, признак в чем? А вот метонимия немного ближе. Там речь идет о переносе названия на основаниии свойств, а не признаков. Но предупреждаю, на темы терминологические не спорю от слова "вообще", ибо абсурдно.
Крапива: behemothus пишет: точно для "Грамоты". "Грамота" у меня не открывается, что-то там заело основательно. А завтра я уезжаю на неделю, не до нее будет вообще.
behemothus: Крапива пишет: "Грамота" у меня не открывается, что-то там заело основательно. А завтра я уезжаю на неделю, не до нее будет вообще. ОК. Счастливого пути!
Salieri: behemothus пишет: академическое определение - это сухое и ясное без расширительного толкования. Текст сухого и ясного — можно? behemothus пишет: Ну и где у вас "сравнение неназванного предмета или явления с каким-либо другим на основании их общего признака"??? Во-первых, в fingerprints нет сравнения... Читаем Викино определение внимательнее. Метафора есть сравнение неназванного предмета или явления. Fingerprints как раз названы. Неназванное (в данной фразе не названное) — параметры, по которым снаряды, сбившие самолёт, совпадают с российскими снарядами (и только с ними). behemothus пишет: а во-вторых, признак в чем? Признак (общий) — установленная идентичность как доказательство вины. (Было бы прикольно, если бы оказалось, что выражение fingerprints, которое как таковое, конечно, гораздо старше науки дактилоскопии, уже задолго до её изобретения использовалось в английском именно в переносном смысле. Например, если бы так могли назвать характерные речевые обороты, позволяющие установить автора анонимного письма.) behemothus пишет: А вот метонимия немного ближе. Там речь идет о переносе названия на основаниии свойств, а не признаков. А свойство в чём? И почему со значением выделено названия?
behemothus: Salieri пишет: Текст сухого и ясного — можно? Сальри, вы же его сами и написали. И простите, если вы пне поняли: Но предупреждаю, на темы терминологические не спорю от слова "вообще", ибо абсурдно. Могу добавить. То, что вы снесли тему "петушиные бои", не означает, что мое отношение к ним имзменилось.
Salieri: Salieri пишет: Текст сухого и ясного — можно? behemothus пишет: Сальри, вы же его сами и написали. Да? Цитата из Вики — это оно и есть? Это хорошо. Мне показалось, что против этого определения вы что-то имеете. behemothus пишет: Но предупреждаю, на темы терминологические не спорю от слова "вообще", ибо абсурдно. Это ещё лучше. Я-то на терминологические темы не спорю от слов «вообще никогда». Просто иногда хочется прояснить для себя мысль собеседника и/или донести до него свою. Однако собеседники бывают разные
behemothus: Salieri пишет: Да? Цитата из Вики — это оно и есть? Это хорошо. Мне показалось, что против этого определения вы что-то имеете. Креститься надо. Лишний раз продемонстрировали, насколько вы невнимательны к ответам на свои вопросы. Определение можно взять любое, плохо, когда его трактуют расширительно или вообще произвольно. Вот неожиданно для себя нашел совершенно левое (без автора, без названия), не очень толковое изложение проблемы неоднозначности термина метафора. http://school250.ru/semykina/metafora.pdf Я могу только повторить, что не вижу тут метафоры (в узком смысле), поскольку нет явного признака. Есть просто перенос названия. Вот придумал! (Морской) котик - это метафора? метонимия?
Salieri: Я внимателен. Salieri пишет: Мне правда интересно, как определяет метафору академическая наука. behemothus пишет: академическое определение - это сухое и ясное без расширительного толкования. Ответ на вопрос «как определяет метафору академическая наука» исчерпывающий
behemothus: Ладно. Грамотяне, в связи с последними событиями (наступлением генерала Эррора), мы рады будем предоставить вам всем временное (или постоянное) убежище!!! Думаю, никто против не будет. Цензура если и есть, то минимальна. Регистрация сейчас не обязательна, можно писать гостем!
Admin: Присоединяюсь к приглашению!
behemothus: Рано пригласил. Там весело. Мираж и Хелена с умным видом обсуждают причину ошибки на "федеральном" (sic!) портале. ))) Ну ладно бы еще сам портал (хотя на нем от "федерального" - только отношение к людям, по форме собственности и проч частная лавочка). Но форум!!! Он вообще к порталу пришит на живую нитку. Меандрову тогда надо было на что бабло скинуть, под нож форум попал. Мало того, одна учит SQL-ю, хотя это вообще не забота админа, этим хостер должен заниматься, вторая уверяет, что это DoS атака (не DDoS даже, а именно локальная). И точно на ту часть SQL-сервера, который отвечает за этот богом забытый "грамотный" форум. Я плакал.
Admin: Ну, им же хуже
behemothus: adada в истерике писал(а): Субъект Б., не хочу воспроизводить его имя, вокруг которого некоторые, в том числе и на нашем форуме, так распетушились, однажды вздумал возненавидеть свою Родину.... Если кто-то забыл или "забыл" матчасть -- дискутировать с ними не стану... http://newforum.gramota.ru/viewtopic.php?p=440903#p440903 Эль-мюрид в ЖЖ писал(а): Лихой сюжет с живым Бабченко. Что в нем более всего ценно, так это четкое деление на людей и нелюдей в связи с их реакцией на вчерашние сообщения. https://el-murid.livejournal.com/3821969.html Самый короткий пост Мюридки из когда-либо им написанных. И лучший из них.
полная версия страницы