Форум » Замедленный чат » Замедленный чат » Ответить
Замедленный чат
Admin: Если не знаете, куда написать, пишите тут
Salieri: Волод пишет: Лечат вентиляторами пневмонию реаниматологи. Где лечат? Почему вентиляторами? Аппаратов ИВЛ не хватает или это такой метод? Ссыль будет? А у нас тут по радио сказали: в Эстонии, чтоб вы все знали, делают 80-градусную водку Liviko, так её продажа в ещё не закончившемся марте увеличилась по сравнению с февралём в 9 раз)) (Сделать из «короны» отдельную тему, что ли? Или много чести будет падле?) .
Salieri: Кстати, если бы в Москве реально выпустили львов, то, наверное, и это бы некоторых не убедило сидеть дома: «На нашей улице львов ещё не видели, и вообще их всего три на район, так что пронесёт!» .
Волод: Говорящие головы утверждают, что Украине понадобится 60 000 вентиляторов (в наличии менее 4000), Трамп добивается, чтобы его самокатные концерны за три месяца выпустили 100 000 вентиляторов. А у меня, когда показывают забитые больницы во Франции и Италии, обостряется паранойя: "Они, что, не слыхали о внутрибольничной пневмонии?" А если послушать доктора Кошмаровского: https://www.youtube.com/watch?time_continue=1070&v=8zakCOohBWo&feature=emb_logo
Salieri: Волод пишет: у меня, когда показывают забитые больницы во Франции и Италии, обостряется паранойя: "Они, что, не слыхали о внутрибольничной пневмонии?" Они слыхали, наверное. А вы что им предлагаете? Волод пишет: А если послушать доктора Кошмаровского... Лично я предпочитаю ухохатываться с грамотёнки .
Волод: Salieri пишет: ни слыхали, наверное. А вы что им предлагаете? Так вроде Кошмаровский предлагает искать доступ к кислороду (дайверы, пожарные и пр.), но держаться подальше от белых халатов. Тут ему пожалуй можно верить потому, что он в прошлом реаниматолог и зав. инфекционным отделением в детской больницы в период эпидемии дифтерии.
Salieri: Я согласен верить Кошмаровскому. А что надо держаться подальше от белых халатов я и так знаю. Тем более, за окном, чай, даже не Франция и не Италия. Вон и газетка «Моя семья» про это пишет. Россияне, попавшие в карантин из-за подозрения на коронавирус, рассказали о пребывании в одной из московских инфекционных больниц. «Обещали сделать анализ за три-четыре часа и стерильный бокс, но оставили на ночь в общей палате, а утром сказали, что анализы будут в понедельник, — рассказывает Кристина Ткач, вернувшаяся из Италии. — В понедельник — никаких новостей. В палате шесть человек. На этаже все гуляют, пол моют раз в день, одно ведро и тряпка на все палаты. Других мер дезинфекции не было. К здоровым людям с отрицательным тестом подселяли пациентов с непонятным диагнозом. На всех один туалет и душ. Врачи разговаривали с нами, как с заключёнными: "У вас нет тут прав, есть только обязанности"». «Из-за нехватки мест китайца с температурой разместили рядом с кухней, — поведала москвичка Александра Монахова. — Его койку отгородили только ширмой». «Мы уже не о коронавирусе думаем, а о других заболеваниях, которыми могли здесь заразиться, — беспокоится пациентка Юлия. — Люди старались лишний раз не мыться, обтирались влажными салфетками. Одна женщина не выдержала, отказалась от госпитализации и ушла. Потом перестали выпускать...» http://moya-semya.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=71&Itemid=137&limitstart=10 (Оффтоп: Волод, а как вы опускаете букву ш в Кошмаровском?) .
Волод: Я и раньше статистику эту слышал, что из заболевших коронавирусом медработников погибает 20%, но вчера президент академии медицинских наук Украины заявил, что 20- 25% , и при этом сделал лицо, что может и больше. http://amnu.gov.ua/interv-yu-prezydenta-namn-ukrayiny-akademika-v-i-czymbalyuka-na-4kanali/ Либо в больницах коронавирус лютее, либо это проделки резистентных к антибиотикам бактерий, для которых больницы - дом родной.
Salieri: В больницах всяко вирусов и микробов всех мастей будет погуще. Врачи во время любых эпидемий в главной группе риска. А ещё в больницах есть начальство... В Сочи уволили врача Юлию Φpẹлих за разглашение медицинской тайны. Юлия рассказала в сети, что в больницe недостаточно медикаментов, масок, пеpчатoк и проч. Зато полно кpыc. Т. е. в условиях ширящейся эпидемии и острой нехватки врачей дебилы позволяют себе увольнять врачей только чтобы заткнуть им рот, чтобы оставались только ручные врачи. А кто лечить будет? Эти их «не создающие проблем» врачи, равнодушные ко всему твари? Идиоты! Зато у Юли теперь повысились шансы не заболеть. .
Salieri: А вот в Испании сейчас запрещено бродить по улицам просто так, но можно выгуливать собаку. И в Валенсии, прямо напротив комиссариата, полицейские остановили выгуливавшего собаку гражданина: его собака была игрушечной. Ага, гражданин тащил за собой на поводке плюшевого щенка — и долго доказывал полицейским, что в законе не прописано, что собака должна быть настоящей. .
Salieri: В ЖЖ чел интересно пишет про то, пошто из-за «короны» такая паника и карантины. Чел злой, но я с ним во многом согласен. <...> Для экономики карантины — это удар жуткий, но люди потерпят. А вот если дать помирать в корчах задыхающимся дедам, люди не потерпят, а покажут кто в доме реальная сила, и что самое прикольное: вирус-то убивает любых стариков, значит, и у служащих в полиции и армии стариканы умрут массово — и всё, полиция и армия массово пошлёт в сторону властей пули и гранаты. Так что лучше потерять экономику, чем довести до смертного боя народ. 1. Почему в развитых странах так умирают? Комбинация из двух причин: добровольность прививок которая оказалась лютым злом, из-за этого в той же Италии и США куча дегенератов не привилась. И, как ни странно, хорошая медицина, позволявшая выживать всем подряд <...> 2. Почему в США и Испании и молодёжь полетела под коронку и болеет вплоть до реанимации? Опять-таки отличная медицина: выносят-выходят любого, почти с любыми отклонениями при родах, при болезнях, возникающих в течение жизни. Если кому-либо в США 30 лет, и теперь он в реанимации с коронкой, не спешите считать его здоровым до этого парнем-девкой. Скорее всего, он был болен каким-нибудь хроническим и опасным недугом, чудес в этом случае почти не случается, и коронка не способна убивать с сильным иммунитетом человека, а долбит тех, у кого он с пробоинами и просто слабый. Да, «дарвинизму» плевать на возраст, это неразумная сила, богов нету, а вот природа очень даже есть. <...> К 2017 году, в противовес 1870 годам, людей от 60 до 95 лет в той же Франции стало 8-9 миллионов человек, по моим прикидкам <...> смертность от коронки не превышает 20% даже в возрасте за 80 лет. Но если в той же Франции из 9 000 000 стариков помрёт 2 000 000, это будет жесть для народа, и Франция переживёт ещё одну лютую революцию, а Макрона распнут на пирамиде перед Лувром. Лучше уж карантины. Можете почитать парня и целиком: https://sevastian-mos.livejournal.com/77367.html?media (Но в смысле комментов теперь и ЖЖ реально помойка не хуже Яндекс-Дзена ) .
Волод: Точка зрения зависит от точки сидения (так сказал один украинский "классик") Другой почти "классик" назвал людей старше 65 лет трупами, на которых не надо тратить деньги. Почему цифра 65, потому, что почти "классику" 64. Отняв у людей перспективу жить после 60 можно так всё взбаламутить, что мало не покажется.
Salieri: Волод пишет: Другой почти "классик" Хто? Волод пишет: Отняв у людей перспективу жить после 60 можно так всё взбаламутить, что мало не покажется. Факт! Между прочим: как бы то ни было, но всё-таки на дворе весна! Волод, надеюсь, у вас пешком гулять не запрещают? У нас пока нет. .
Волод: Запрещено в парках, скверах, на берегу моря и т.д. Можно по проезжей части. Но несмотря на все запреты половина народу ходит без никабов.
Salieri: Волод пишет: несмотря на все запреты половина народу ходит без никабов. Как всегда! Я на Дзене нарыл поучительную историю (там всё-таки не сплошь хамские глупости). Чесоточная Мэри Рассказ старого психиатра Это происходило в семидесятых. Меня направили в командировку, в глубинку. Соседом по купе оказался симпатичный интеллигентный человек. Представились друг другу. И очень обрадовались. Оказались коллегами. Он — врач-инфекционист. Я по психиатрии. Нам было о чем переговорить. И ехали мы в один районный центр. Игорь, так он просил себя величать, рассказал, что в районе ящур. А кроме ящура распространилась чесотка. А ему надо диссертацию писать. Вот и поработать заодно. Все в тему. Он открыл саквояж и показал забитые до отказа лекарствами отсеки. И подарил мне большую банку от вшей и чесотки. Я замахал руками, хотел отказаться. Но Игорь так посмотрел, что я взял. — А вы слыхали историю о Тифозной Мэри? — Я где -то мельком не то читал, не то слышал, — ответил я. И он поведал историю из 1900 годов, как девушка Мэри заразила большое количество людей, не подозревая, что является источником смерти многих из них. И мало того, ее семья также стала жертвой. Работала в богатых семьях поваром, и люди умирали. Доктора тогда с ног сбились, не находили источника заражения, пока не убедились в ее причастности. Самое интересное, она была с виду совершенно здорова. И чувствовала себя просто замечательно. И сопротивлялась врачам. Долго пришлось с ней бороться докторам. И только полиция ее силой доставила в клинику. В период карантина лечащий врач Мэри постоянно брал у нее анализы и никак не мог понять, что происходит: они были то положительными, то отрицательным В ее желчном пузыре скрывались возбудители тифа. Сама она являлась носителем. Как бомба. Умерла от пневмонии, так показало вскрытие. Тифозная Мэри — это первый в истории «бессимптомный пациент», который доказал миру, что можно быть источником болезни, оставаясь совершенно здоровым. И ее на остров сослали. Подальше от людей. Жила она там с собакой. Печальная история. И поучительная. По приезде мы распрощались. Договорились встретиться в гостинице у меня. Но флаконы я взял. И впоследствии все это пригодилось. В РОВД я застал совещание. Пришлось ждать, пока дойдет до меня очередь. Работал я там три дня. И решил сходить в местную баню. На бане висело объявление: «Карантин». Послонявшись по городку, я решил поискать Игоря в инфекционном отделении. Игорь вышел из кабинета в клинике и просиял: — Все началось из одной деревни, представляешь? Они осаждают больницу, все чешутся. Поехали с нами! Надо окончательно во всем убедиться. Там еще сопутствующие болезни. Очаг нехороший. Мы поехали в деревню. Около шлагбаума нас остановили. Дорога была усыпана опилками. Плакат сообщал о ящуре. Подошли двое, и, проверив документы, нас пропустили. В сельсовете нас уже ждал председатель. Наш доктор с председателем стали обходить дворы и беседовать с жителями. Я ходил рядом. Люди жили скромно. К вечеру нарисовалась уже ясная картина. Оказывается: Все жители деревни приглашали помыться живущую на отшибе бабушку. Бани она не имела. Жила в полуразрушенном доме. Когда мы пришли в ее дом, мы ужаснулись. Доктор надел перчатки и осмотрел бабушку. По ней реально ползали вши. И тело было расчесано до крови. Запах был не описать. Мы натянули маски и перчатки. Не снимая перчаток, доктор нанес на нее толстый слой мази. Старушка расплакалась. Доктор внимательно посмотрел на ее глаза. И всплеснул руками. — Господи! Не может быть! Утром в селе уже была санэпидемстанция. Домик старушки сожгли. В колодце во дворе дома взяли воду на исследование. И засыпали колодец на всякий случай. Ее увезли и изолировали для обследования и лечения. И решения вопроса о дальнейшей судьбе. Председателю сельсовета досталось. На собрании жителей было объявлено, что, приглашая из сострадания старушку, они заразили себя и детей. И последствия могут быть плачевными. Надо соблюдать карантин и личную гигиену, выполнять предписания доктора. Все дома и бани были обработаны. А жители долго стирали белье в хлорной воде. Я тоже стал чесаться. Но мази мне помогли. Я даже стал чесать голову. Игорь проверил и рассмеялся: — Это у вас от нервов. Но мази держите. И мажьте. Я спросил о глазах старушки. — Это, скорей всего, трахома. Что уже редкость. Она и явилась очагом. Есть ещё кое-что. Не буду гадать. Пусть ее обследуют и окончательно решат, откуда она нахватала всякой заразы. Очаг удалось погасить. Теперь местных жителей уже не разжалобить. В баню они никого посторонних не пускают. Игорь на обратном пути, смотря в окно поезда, задумчиво делал свои записи. Я подремывал. Вдруг Игорь громко сказал: — А вы знаете, что старушку зовут Мария Игнатьевна? — Чесоточная Мэри! — Местная. К сожалению, просто забытая и запущенная старушка. Местным жителям надо было бить во все колокола. В результате сами себя наказали. Жила бы старушка в доме престарелых, как многие одинокие люди. И доживала бы свой век. Плохо быть никому не нужным одиноким человеком. Им и поговорить не с кем. В жизни у каждого все может приключиться. Никто не гарантирован. https://zen.yandex.ru/media/id/5d0487f13da6540da24d2c48/chesotochnaia-meri-rasskaz-starogo-psihiatra-5e887823c312bf0a386fd5e1
Salieri: А на любимом сайте Загадки истории я нашёл инфу об «испанке», ещё той. <...> Эта болезнь оказалась для врачей загадкой. Во-первых, в зоне риска оказались в основном люди в возрасте от 20 до 40 лет. Как потом объяснят специалисты, возможно, у пожилых людей к тому времени уже выработался определенный иммунитет на ранее существовавшие штаммы, а дети вели гораздо более здоровый образ жизни. К тому же люди среднего поколения были больше подвержены стрессам, характерным для военного времени, плюс к этому плохое питание и отсутствие гигиены. Во-вторых, оставались непонятными проявляющиеся симптомы болезни — они как бы действовали вместе, и в то же время можно было выделить симптомы, характерные для отдельных болезней, например для оспы, чумы или «черной лихорадки». Вместе или порознь, они в сравнительно короткое время приводили к летальному исходу. У некоторых заразившихся наблюдались цианоз, (посинение лица), диарея, рвота, пневмония, кровавый кашель, за что болезнь получила еще одно название — «пурпурная смерть». Но за болезнью все-таки закрепилось другое неофициальное название — «испанка». И не потому что ею переболел испанский король Альфонсо XIII. Дело в том, что воющие стороны при помощи военной цензуры скрывали не только свои боевые потери среди личного состава, но и сам факт гибели людей в результате пандемии, в частности, чтобы предотвратить панику. А вот Испания в конфликте не участвовала, поэтому с первых полос ее газет не сходили материалы о страшной болезни. Действительно, скрывать было что. По неофициальной статистике, испанкой переболели около 500 миллионов людей, из них 42 миллиона (а это около 3% населения Земли на тот период) умерли. Ученые все-таки попытались тогда понять причину болезни. По их предположению, таинственный вирус появился в начале XX века и поселился в организмах домашних животных и птиц. Долгое время контактирующий с ними человек (точнее, его организм) находил способ противодействия. До того самого момента, пока «тяжелый» вирус не встретился с «легким» и привычным для человека штаммом гриппа. После чего вирус начал мутировать и в результате относительно безопасный штамм «животного гриппа» превратился в подобие более страшного собрата типа современного H1N1... https://zagadki-istorii.ru/bolezn-20.html
полная версия страницы