Форум » О политике » Кемерово » Ответить
Кемерово
behemothus: Вынужден прервать молчание. Но очень надеюсь на понимание, тема не для флуда. По Кемерово. Прямая трансляция митинга. https://www.youtube.com/watch?v=XvfPnPXcuck&feature=player_embedded В двух словах то, что успел понять. "Митинг", несмотря на стихийность, явно контролируется обученными людьми, впрямую критиковать власть не дают. Тем не менее выясняются разные подробности, помимо тех, что так или иначе уже известны. Среди прочего, родители погибших детей обвиняют пожарных/охрану в том что во время уже начавшегося задымления никто даже не подумал об открытии дверей, наоборот, сотрудники отгоняли родителей с криками "никого там нет".
behemothus: behemothus пишет: Ссылка ваша - не рабочая, даже через VPN не могу зайти, то есть это не блокировка. Сам я не проверял дату, источника своей цитаты сейчас не найду, но там тоже не было ссылки. Навскидку - это еще до первой мировой было написано, могу ошибаться. Я разобрался с ссылкой, но лучше все-таки давать прямые, с этими "короткими" постоянно глюки, блокеры не видят реального адреса и поэтому воспринимают как сомнительные. Пл сути. Ничего там не обнаружено, страница недоступна к просмотру. Можно скачать книгу, но за деньги, а это против моих принципов. Раньше Григорьев не давал каких-то конкретных дат. Да и на других страницах "Будетлянина" его нет. https://books.google.ru/books?id=tc6KAQAAQBAJ&pg=PA216&lpg=PA216&dq=%D0%BE%D1%82%D1%86%D1%8B+%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%82+%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2&source=bl&ots=jU7DfsbY-4&sig=oLtqRtCQRblo5MdGtWTrgPMC9sc&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwi0_ZqZwpvaAhXChKYKHY6XBykQ6AEIKDAA#v=onepage&q=%D0%BE%D1%82%D1%86%D1%8B%20%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%82%20%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2&f=false Есть, правда некое косвенное упоминание о 20-м годе... Но все это лишь догадки Григорьева - и относятся больше к другому тексту, который Григорьев уже вторично связывает с "отцами сирот" на основании общей "единицы хранения". И это при том, что речь очевидно идет о Цусиме... А это начало века.
Завада: behemothus пишет: Ничего там не обнаружено, страница недоступна к просмотру. Стр. 620, что ли? Дата с вопросительным знаком (по моим ссылкам) — на стр. 619. https://www.google.ru/search?as_q="двустишия+хлебникова+1921"
Завада: behemothus пишет: И это при том, что речь очевидно идет о Цусиме. А это начало века. Да, Григорьев упоминает, что в двустишии речь идёт о Цусиме: конец стр. 215 (перед сноской) – начало стр. 216. https://books.google.com.ua/books?id=tc6KAQAAQBAJ&pg=PA215&lpg=PA215&dq=%22%D0%9C%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B9+%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D0%B2%22+%D1%86%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0&source=bl&ots=jU7Dfu80-8&sig=QmfFmpNYZHCiXE2IDYfKTSkhZBM&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiH94OEg5zaAhXiKJoKHaEKCvUQ6AEIJjAA#v=onepage&q&f=false Но написать двустишие Хлебников мог и в 1921 году. Оно — из рукописного «Гроссбуха», в который поэт записывал свои произведения в конце жизни.
behemothus: Завада пишет: Но написать двустишие Хебников мог и в 1921 году. Оно — из рукописного «Гроссбуха», в который поэт записывал свои произведения в конце жизни. Это я видел.
behemothus: Завада пишет: Стр. 620, что ли? Дата с вопросительным знаком (по моим ссылкам) — на стр. 619. Да, она. Теперь вижу вопросительный знак, но это ничего не меняет. Все равно - не ФАКТ.
Salieri: ...Глядя на то, как говорила с народом «администрация», я думала только об одном: ну хорошо, вот стоишь ты перед толпой, а в толпе этой люди, у которых сутки назад сгорели заживо их личные, персональные, любимые детишки. И люди эти, как можно предположить, не в лучшем настроении. И еще про них известно, что они не хипстеры московские, а, например, шахтеры. То есть их и так-то мало чем можно напугать, а тут еще такое… Ведь велик шанс, что кто-то в толпе не удержится и задушит тебя голыми руками. Может, оно и невеликая потеря, но это ведь спичка, поднесенная к стогу сена. Ведь полыхать начнет так, что не остановишь, и до большой, страшной крови всего один маленький шажок... https://snob.ru/selected/entry/135959?utm_source=push&utm_medium=push_notification&utm_campaign=breaking&utm_content=column
Salieri: Нет, ребята: страх — это не желание избежать неприятностей. Им-то, этим людям — чего ещё бояться?! Точно так же и скаредность не есть просто желание чем-то дополнительно обзавестись: все мы знаем ещё из классиков школьной программы, что алчность и скупость — это Страсть сама по себе, и никакими приобретениями она не утоляется. Точно так же и страх. https://tvrain.ru/teleshow/bremja_novostej/treschevskij-460897/?utm_term=460897&utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=instant&utm_content=tvrain-main#0_5__12419_982_184487148 Людмила Шевцова, бабушка Вики Зипуновой: «Ну не губернатор же поджёг. Не он же, правда же? Поджёг-то не губернатор. Он же тоже не может за всеми следить, правда?» Сергей Черников, отец Вилены: «Помощь нам оказал какую хорошую не буду озвучивать, но спасибо нашему губернатору скажу за сегодняшний день».
tpek: Я уже давно понял, что дело не в страхе. И не в продажности. Все намного хуже. Это менталитет.
Salieri: tpek пишет: Все намного хуже. Это менталитет. Вот да! Не только искусство, наука психология тоже давно установила, что и злоба, и любовь в нормальном человеке сильнее страха (и даже, например, тщеславие или властолюбие сильнее материального расчёта). Люди постоянно и притом сознательно действуют себе во вред, — не зря противопоставление приятного и полезного стало пошлой аксиомой. И человек, под влиянием эмоций действующий очертя голову — явление психически более нормальное, чем человек, всегда движимый голой идеей собственной пользы. (Тем более, что ещё и абсолютно тёмное дело, в чём именно состоит настоящая польза.) И если у народа — у миллионов людей! — нет ничего, что было было для них сильнее страха, то это означает реальную психическую инвалидность, притом массовую.
Salieri: Случается, что страх добирается и до начальства... Бывший руководитель главного управления МЧС по Кемеровской области Александр Мамонтов, которого обвиняют в халатности и растрате по делу о пожаре в торговом центре «Зимняя вишня», пытался уничтожить доказательства, сообщает «Интерфакс» в четверг, 19 июля «Установлены попытки скрыть и уничтожить информацию. В частности, обвиняемый давал приказы об уничтожении бухгалтерской базы. Кроме того, выявлены несоответствия действительности сведений об описании пожара», — рассказал представитель следствия во время заседания суда о продлении ареста Мамонтову. Следственный комитет попросил продлить подозреваемому арест до 25 сентября. https://snob.ru/news/163474?utm_source=push&utm_medium=push_notification&utm_campaign=breaking&utm_content=news
Волод: Пару месяцев назад меня позвали в один из наших торговых центров, там существующая вентиляция никак не могли побороть печь на дровах. Ну это дело десятое. Просто после того, как я глянул на их систему вентиляции, у меня возникло дикое желание покупать всё на асфальте.
Salieri: Волод пишет: после того, как я глянул на их систему вентиляции, у меня возникло дикое желание покупать всё на асфальте. В смысле на улице?
Волод: Ага!
Salieri: Главный подозреваемый по делу «Зимней вишни» пытался убить себя, перерезав вены В российском СИЗО попытался покончить жизнь самоубийством чиновник противопожарной службы Андрей Бурсин – именно его обвиняют в халатности во время тушения пожара в ТЦ «Зимняя вишня» в Кемерово. О том, что произошло, рассказала его жена Татьяна Бурсина. По ее словам, мужа еще несколько дней назад доставили на лечение в ближайшее медицинское заведение. Поводом для суицида могло стать давление со стороны следователей, а также отказ в свидании с семьей. «Как мне объяснили, у него были перебинтованы обе руки», – сказала она. При этом анонимный источник в медицинских кругах сообщает, что Бурсин пытался наложить на себя руки из-за нервного срыва. В управлении Следственного комитета по Кемеровской области пока не комментировали причины госпитализации пожарного. Адвокат обвиняемого Ольга Куприянова сказала, что Бурсина повезли в больницу для проведения медицинских экспертиз, назначенных следствием. Она отказалась комментировать слухи о его попытке самоубийства. https://znaj.ua/ru/world/glavnyj-podozrevaemyj-po-delu-zymnej-vyshny-popytalsya-ubyt-sebya
Salieri: Не удивило в общем-то... Назначенная Следственным комитетом России экспертиза электрооборудования сгоревшего ТРЦ «Зимняя вишня» в Кемерово установила, что пожар, унесший жизни 60 человек, начался в светодиодном светильнике, который залила талая вода с крыши. Прибор, в котором произошло замыкание, должен был тут же отключить защитный автомат, однако тот оказался неисправным. (...) Выводы экспертов в целом оказались неутешительными для бывших руководителей и специалистов, отвечавших за эксплуатацию ТРЦ «Зимняя вишня», расположенного в здании бывшей кондитерской фабрики. Экспертиза, например, установила, что сечение едва ли не каждого электропровода в здании было занижено по сравнению с расчетным на 10–20%. (...) Так, например, выяснилось, что к одному из защитных автоматов на 100 ампер, которому по норме соответствует проводка сечением не менее 35 кв. мм, был подведен электрокабель сечением всего 5,3 кв. мм. Ошибка привела к постоянному перегреву провода и почти полной «термодеструкции» (терморазрушению) его изоляции. В другом случае подводящий ток к автомату провод оказался вдвое меньшей площади сечения, чем отходящий от него, что противоречило не только нормам, но и просто здравому смыслу. Во многих распределительных шкафах проводники оказались просто перепутаны: более толстые использовались для малых нагрузок и наоборот. (...) По косвенным признакам удалось выяснить, что аварийная ситуация возникла в электропроводке, питающей светодиодные плафоны освещения Jazzway над детским «сухим» бассейном, наполненным поролоновыми кубиками. Согласно показаниям свидетелей, примерно за неделю до трагедии именно там начались проблемы. С первыми весенними оттепелями (пожар в «Зимней вишне» произошел 25 марта) с потолка расположенного на последнем, четвертом этаже ТРЦ закапала протекающая с крыши вода, и одновременно с этим начал периодически гаснуть свет над чашей «сухого» бассейна. Служащие, впрочем, не придали этому значения, поскольку светодиодные лампы сами собой зажигались. О коротком замыкании над бассейном говорят и кадры с видеокамер ТРЦ, на которых в момент начала пожара было зафиксировано падение некоего «линейно протяженного светящегося объекта». Кемеровские эксперты идентифицировали его как горящие капли пластмассы, причем, по их мнению, плавилась не оплетка проводов, а поликарбонат, из которого были сделаны плафоны светильников. Предупреждая возможные сомнения, специалисты оговорили, что в самих светодиодных устройствах напряжение и ток слишком малы, чтобы расплавить и поджечь пластмассу, однако к их контактам подводятся полноценные 220 вольт и именно это место считается наиболее проблемным с точки зрения безопасности. Светильники были предназначены для эксплуатации в сухих помещениях, а их буквально залило водой. В материалах экспертизы отмечается, что все звенья электропроводки в современном здании должны быть защищены от короткого замыкания автоматическими выключателями. Более того, защита по проекту многократно резервируется применением последовательно подключенных автоматов разного номинала. Однако в ТРЦ защита от сверхтоков по какой-то причине не сработала, о чем свидетельствуют те же видеокадры с камер наружного наблюдения. На них видно, что уже после начала пожара светодиодные лампы в потолке четвертого этажа продолжают гореть. Автоматы в цепи освещения, как полагают специалисты, могли быть неисправны или не установлены вовсе. Наконец, между ними и освещающими «сухой» бассейн лампами могло оказаться слишком много проводов и соединений — поэтому выключатели просто не успели среагировать на проблему. Восстановить схему развития нештатной ситуации в деталях, по мнению экспертов, теперь уже невозможно, поскольку ТРЦ был снесен. Ознакомившись с результатами экспертиз, один из обвиняемых по делу о пожаре в «Зимней вишне», директор ООО «Системный интегратор» Игорь Полозиненко выступил с открытым письмом, в котором говорится, что привлекать к уголовной ответственности прежде всего нужно чиновников, утвердивших проект реконструкции кондитерской фабрики в ТРЦ, в котором изначально были заложены нарушения пожарной безопасности. Компания Полозиненко должна была обслуживать противопожарную систему в «Зимней вишне», установленную за 16,5 млн руб. В течение нескольких лет на эти цели не выделялось ни рубля. Эксперты «Системного интегратора», проверив систему, запросили за приведение ее в рабочее состояние 10 млн руб., а получили всего 300 тыс. руб. При пожаре система отказала. https://kompromat1.net/articles/96152-pozhar_v_zimnej_vishne_nachalsja_so_svetiljnika К феерическим некомпетентности и пофигизму совка не прибавились (если бы!) аналогичные по размаху псевдоевропейские понты РФ: всё это взаимно перемножилось. .
полная версия страницы