Форум » Литературная курилка » Дмитрий Быков » Ответить
Дмитрий Быков
Крапива: "что им до моря? Что им до Крыма? На что им страна моя? Им надо больше огня и дыма, и гордости, и вранья, " " Мы все однажды уйдем от мира, мы все обратимся в прах, нам будет больно все то, что мило, увидеть в чужих руках — в последний раз, пролетая мимо. Так нас тренирует Бог. Хотя что это начнется с Крыма — он сам угадать не мог." https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/03/19/71834-na-trehletie
tpek: Мне не пришлось менять своих убеждений. Может, я счастливчик, не знаю. Но у меня есть претензии к умным людям, которые опомнились вдруг. А где же ваш ум был раньше? Не к вам, Крапива, лично, боже упаси. А к публичным. Их вина огромна. Крапива пишет: Не помню, кстати, что Быков из ящика не вылезал. Вы еще скажите, что Путина постоянно славил. А я помню. Да, славил, с Доренко на пару. Как же я не переваривал его тогда! Между прочим, я его переродившегося не сразу узнал. Настолько он изменился во взглядах, да и моложе был тогда. А верю я Явлинскому. Хотя его никогда не изберут. Поэтому, если Навальный прорвется, буду за него или за другого - не имеет значения. Но это уже будет компромисс.
Крапива: Ох, завидую вашей памяти)) Но... с другой стороны... это же мешает, как груз из прошлого... это мешает сегодняшнего человека воспринимать как сегодняшнюю данность, если все время иметь в виду, что он говорил когда-то, как поступал. Ну только если это это прошлое не совсем уж отвратительное, типа предательства. Хотя и здесь могут быть нюансы. Если бы мне постоянно напоминали, как я когда-то относилась к Путину, что говорила, мне бы это тоже не понравилось, так что здесь Быкова понимаю. Мне же и самой неприятно это вспоминать, а уж если напоминают... И завидую вам, и преклоняюсь, что вам не пришлось менять убеждений, думаю - это редкость, не каждому дано. Вы в ладу с собой прежним. А я, знаете, даже старых фото не храню, писем каких-то, все выкидываю, эсэмэски постоянно чищу, не люблю жить прошлым, мешает мне... Наверное, это перебор - в другую сторону от вашего стиля.
Крапива: tpek пишет: А верю я Явлинскому. В Яблоке вообще много приличных людей. Наверное, их время в России и не придет никогда. 86% не допустят.
tpek: Крапива пишет: Ну только если это это прошлое не совсем уж отвратительное, типа предательства. Может, я максималист. Крапива пишет: не люблю жить прошлым, мешает мне... Я тоже не люблю. Предпочитаю настоящее. И очень хочу верить, что известные люди могут меняться в лучшую сторону. Просто я им не доверяю. Слишком удобно им было тогда жить с этими убеждениями, обласканными властью. А когда их забыли, они, получается, поменяли свои взгляды. Допускаю, что я слишком строг. И вообще не прав. Но это я.
Крапива: Вы замечательный.
Крапива: Но Быков тоже.
tpek: Спасибо. Взаимно.
tpek: А Быков нет, хоть и талантлив.
behemothus: tpek, а вы помните, что и о ком говорил Явлинский в 90-х?! Если да, можете показать, где он не признал даже неправоту, но хотя бы дал понять, что изменил мнение применительно к сегодняшней ситуации? Вот за это, кстати, я и не люблю Явлинского. Не за ахинию пресловутых "500 дней", не за виляние хвостом перед Горбачевым, а именно за то, что не способен ни к каким компромиссам во имя общего дела даже со своими идейно близкими оппонентами, за деструктивную позицию в первой думе, когда вместе с правым выбором можно было дать реальный бой всему этому жириновско-коммунистическому болоту... Так что ваше отношение к Быкову - в чем-то продолжение тактической линии вашего кандидата. Вы не можете простить Быкову того, в чем куда с большим основанием можно упрекнуть вашего избранника. ЗЫ Ничего личного. Написал в момент, когда гражданская позиция перевесила администраторский нейтралитет.
tpek: Правый выбор нам посадил на шею сами знаете кого. И Быков внес свою лепту в то, что имеем. И петь с ними в одну дуду? В стране должен быть хоть кто-то, кто в состоянии просчитать последствия. Докомпромиссились, здрасьте.
Канцлер Ги: Я разочаровалась в Быкове после Майдана, когда он стал наезжать на восставших украинцев. И, думаю, поэты вообще не должны писать о политике, даже в статьях: им можно писать только о том, как они лично восприняли те или иные события. (Что, кстати, Быков в этих стихах и делает, слава богу.) А рассуждать, кто прав, а кто нет, они не должны, ради своего же блага, и я могу объяснить почему. В политике ничего нельзя «просчитать» и предсказать. Вот вы, tpek, можете себе представить, чтобы хотя бы 3 года назад самый опытный аналитик, пытаясь предсказать последствия «нашего Крыма» и Лугандона, задумался о том, что будет, если «ополченцы» нечаянно собьют иностранный лайнер? А поэт в России больше, чем поэт, и если к остальным просчитавшимся относятся как к ошибавшимся в свое время людям (кстати, хорошие люди вообще часто обманываются, потому что судят по себе), то к поэту в аналогичной ситуации — как к лжепророку и антихристу.
tpek: То, что сбили иностранный лайнер, - это не случайность, а закономерность. Удивительно, что они свой самолет не сбили. Кстати, одна из версий была, что они и метили-то в свой (правда, ложная), но логичная. А что может предложить Быков на выходе - поэт, который любит судить о политике и который даже состоял в координационном совете оппозиции, - кроме как back to the USSR? Нечего ему предложить.
tpek: А просчитать в политике все же можно, с той или иной степенью вероятности. Вот просчитать человека у власти, который просчитывать все варианты не умеет, значительно сложнее, потому что он полагается не на расчет, а на удачу и совсем не думает о том, где соломки постелить на всякий случай. Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с)
Канцлер Ги: tpek пишет: Кстати, одна из версий была, что они и метили-то в свой (правда, ложная) А почему «ложная»?
tpek: Канцлер Ги пишет: А почему «ложная»? Уж очень Гиркин радовался сбитой птичке, да и каналы наши объявили об очередном сбитом украинском самолете. Да и потому что сразу бы завопили на всю Вселенную.
полная версия страницы