Форум » Языковеде́ние » И мглой волнистою покрыты небеса... » Ответить
И мглой волнистою покрыты небеса...
Salieri: Вспомнил ещё одну историю, как на той же Лингве тамошние болезные впадали в очередные конвульсии, когда не понимали Но я здесь пишу не ради этих болезных (плевал я на них), а потому, что я тогда забыл задать вопрос умному человеку. Сначала история. [quote]Salieri ...любопытно, как эту строчку воспринимают другие: до меня только сейчас дошло, что в пушкинском «И мглой волнистою покрыты небеса» покрыты — не глагол (= «...в их сенях ветра шум, и небеса [есть] покрыты мглой, и редкий солнца луч...»), а краткое прилагательное (= «Люблю я... ветра шум и свежее дыханье, и покрытые мглой небеса, и редкий солнца луч...»).[/quote] [quote]zwh Вообще не понял, как "покрыты" может быть глаголом и в чем вообще причина удивления.[/quote] [quote]Lodur Я что-то вообще не пойму. Такую часть речи, как причастие, в русском отменили?[/quote] [quote]Zavada Данное прилагательное является усеченным прилагательным, а не кратким. Последнее в русском языке всегда выступает в качестве сказуемого как его именная часть. Здесь же прилагательное выполняет роль определения. Усеченные прилагательные в русской поэзии первой четверти XIX в. — одна из самых частых вольностей, служивших размеру. http://sv-scena.ru/Buki/Lingvistichyeskiye-dyetyektivy.html Quote from: zwh on May 24, 2018, 11:36 Вообще не понял, как "покрыты" может быть глаголом. Причастие — форма глагола. Quote from: Lodur on May 24, 2018, 11:47 Я что-то вообще не пойму. Такую часть речи, как причастие, в русском отменили? Здесь покрыты не причастие: это ясно по тексту стихотворения.[/quote] [quote]Lodur Не причастие? А, наверное, междометие.[/quote] [quote]Zavada Усечённое прилагательное (см. выше).[/quote] [quote]Lodur Ну-ну.[/quote] [quote]Awwal12 Гм. Прилагательное в принципе не может присоединять аргументы в творительном падеже со значением инструмента или агенса. Это краткое причастие в роли определения (в современном русском краткие причастия используются исключительно в предикативной роли). Вы еще скажите, что в "мне понравился съеденный мной вчера обед" "съеденный" - это прилагательное... [/quote]Авваль, ну вот для чего стучаться в дом, где никого нет дома? Теперь мой вопрос: Zavada, а можно эти покрыты назвать усечённым причастием? .
Волод: Salieri пишет: Исчезла стройность, но это ладно. Интереснее, что получившаяся фраза и особенно её окончание с его безглагольностью, анафорой и полисиндетоном — это ведь, ребята экстатический синтаксис! Это И лобзания, и слёзы, И заря, заря!.. Но как же... Ведь аффтар пишет, что любит осень как раз за то, что она несёт его душе покой и умиротворение. ....................................................... И с каждой осенью я расцветаю вновь; Здоровью моему полезен русской холод; К привычкам бытия вновь чувствую любовь: Чредой слетает сон, чредой находит голод; Легко и радостно играет в сердце кровь, Желания кипят — я снова счастлив, молод, Я снова жизни полн — таков мой организм (Извольте мне простить ненужный прозаизм).
Salieri: И? Разве покой и умиротворение предполагают нелюбовь к привычкам бытия? Т. е. бессонницу и отсутствие аппетита? А не расходившиеся нервы это предполагают? .
Волод: Шедевр великий сей потомок отдаленный Сочтёт лишь за симптом интоксикациенный. Не ест ведь он хлебов ржаных, спорынных Не пишет он стихов настолько длинных.
Волод: Вот нашёл: 1830 г — В юго-западной части России был собран минимальный урожай за 30 лет. Недобор хлеба был повсеместный. Во многих местах отмечена эпидемия «злой корчи», вызванной употреблением хлеба, зараженного спорыньей. (11) http://www.libros.am/book/read/id/146330/slug/khristianstvo-i-sporynya Эпидемия холеры была неспроста, иммунитет был ослаблен спорыньёй. А Пушкина в Болдино в тот год особенно коркотило. Ведь наибольшая концентрация алкалоидов спорыньи именно осенью.
Salieri: Волод пишет: А Пушкина в Болдино в тот год особенно коркотило. Ведь наибольшая концентрация алкалоидов спорыньи именно осенью. А спорынья точно способствует восторженности? Проверено? Волод пишет: Кстати, я как-то донимал Awwal12 вопросом, что означает фраза "Лампочка была включена"? Кстати, я двумя руками за донимание Авваля (а также Волосатого Человека)! Вот ещё способ донять: как это получается, что «он вышел из комнаты» можно сказать как с позиции того, кто находится в комнате, так и с позиции находящегося там, куда обсуждаемый вышел (например, в коридоре). Т. е. там, куда он фактически вошёл. И ещё: нормально смотрится «за мостом Ивангород» и «перед кроватью коврик», почему тогда не смотрится «перед Ивангородом мост» и «за ковриком кровать»?
Волод: Спорынья - это типа дикий ЛСД, поэтому передрал отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%A1%D0%94 Психические эффекты Психические изменения, как правило, начинаются через 15—20 минут после приёма ЛСД; характерны изменения настроения, искажение восприятия окружающей обстановки, когнитивные и поведенческие нарушения. Часто развиваются эйфория, бред отношения и чувство трансцендентности, ощущение неуязвимости, отрешённости[45]:215; могут возникать хаотичная смесь эйфории и дисфории, смешливости и болезненной тревоги, двигательное возбуждение[53]. Развивающиеся вследствие приёма ЛСД эмоциональная лабильность и паранойя могут обусловить развитие приступа паники. Преднамеренно могут быть вызваны или возникнуть спонтанно скачка идей, ускорение мышления и ассоциаций, причём ускорение мышления может привести к серьёзному эмоциональному дистрессу, особенно если препарат принимался в небольших дозах[45]:215. На второй или третий час после приёма ЛСД могут возникнуть те или иные зрительные нарушения: иллюзии, искажение формы видимых предметов, сужение поля зрения, зрительная устойчивость (фиксация взгляда), нарушения восприятия яркости света и цвета видимых предметов[45]:215—216. Вначале возникают очень яркие вспышки перед глазами, видны неясные контуры и геометрические фигуры, потом эти зрительные нарушения сменяются истинными зрительными галлюцинациями, нередко устрашающими[39]:334Слуховые галлюцинации развиваются редко[39]:334. Характерным признаком делирия, вызванного употреблением ЛСД, являются необычная яркость возникающих при зрительных галлюцинациях образов, их светящаяся и ослепительная, словно бы фосфоресцирующая окраска[53]. Что касается лингвистов, то последний раз я их донимал в теме "Произношение "Е" на месте буквы "Э" в разделе фонетика русского языка.
Salieri: Волод пишет: Психические эффекты Здорово! Аж захотелось принять! Вот я так и думал, что непризнание усечённой формы ведёт сюда! Вообще-то это уже не секрет что наркотики (этиловый спирт, алкалоиды белладонны, конопли, мака, пейотля, псилоцибиновых грибов, загадочная индийская «сома»...) сделали человечеству бесценный подарок, развив в нём воображение и абстрактное мышление. А заодно подарили ему вещь куда менее необходимую по жизни: религию. Но у АСП искусственная эйфория если и была, то на фоне отличной физической формы: см. выше про сон и голод. См. в той же «Осени»: он регулярно ездил верхом! Эрго: чтобы быть выдающимся художником, одних наркотиков мало! Волод пишет: Что касается лингвистов, то последний раз я их донимал в теме "Произношение "Е" на месте буквы "Э" в разделе фонетика русского языка. Это где? В смысле: где оно так произносится?
Волод: Подозрительно отличная физическая форма самонаблюдалась у АСП в период наибольшей концентрации алкалоидов в зерне, а болен он становился весной. Ещё подозрительней, что когда ослабленные спорыньёй организмы косила холера, когда империю сотрясали холерные бунты, АСП творил, творил, творил.... Что касается "е" то я произношу её на месте "э" после гласных, когда мне лень (а чаще всего мне лень) выговаривать твёрдый приступ перед "э". Меня убедили в том, что я говорю неправильно, что в русском языке слова односложные, письменность иероглифическая, дифтонгами разговариваю, но их не нормируют. Плохо, что про тоны в русском языке, мне ничего не объяснили.
Salieri: Волод пишет: Подозрительно отличная физическая форма самонаблюдалась у АСП в период наибольшей концентрации алкалоидов в зерне, а болен он становился весной. Нет, весной — это другое, весна на севере вообще вредное время года: витаминов мало (в отличие от Израиля, где об эту пору как раз прорастает молодая овощь и где умные священники ещё когда велели людям весной налегать на неё, а не на тяжёлую пищу, — а безмозглые российские священники недолго думая нанизали пост на свой народ, как очки на хвост), а из-под снега вытаивает вся накопившаяся за зиму дрянь и отравляет воздух. Волод пишет: Ещё подозрительней, что когда ослабленные спорыньёй организмы косила холера, когда империю сотрясали холерные бунты, АСП творил, творил, творил.... Почему это подозрительно? Я же говорю: надо в целом вести здоровый образ жизни, тогда и побаловаться иногда не грех. Волод пишет: Что касается "е" то я произношу её на месте "э" после гласных, когда мне лень (а чаще всего мне лень) В словах типа «поэт», «маэстро», «Лаэрт»? А, я тоже там произношу йе, когда мне охота повыделываться Волод пишет: Плохо, что про тоны в русском языке, мне ничего не объяснили. А что вы про них спрашивали? Впрочем, я посмотрю на месте...-
Salieri: Вот что я нарыл про спорынью: Нарколог А.Г. Данилин писал: «Реньяр и Бехтерев пишут о том, что содержание галлюцинаций определяют не волшебные растения, а внушение окружающей среды, то есть то, что мы сегодня назвали бы «установкой» культурной традиции». Это не должно удивлять. Галлюциногены лишь порождают галлюцинации, а какими эти глюки будут, зависит от окружающего социума. И это замечательно описано в «Снеге святого Петра» у Лео Перуца, где на вопрос: «Почему же в мире исчезает вера в Бога?», один из героев, барон фон Малхин, находит ответ: «Вера в Бога отнюдь не исчезает — погас лишь пламень веры в Бога». И барон, поняв, чем были вызваны крестовые походы и пр., решает этот пламень заново разжечь, синтезировав наркотик из спорыньи и опоив окрестных крестьян (в этой книге Л. Перуц предвосхитил реальный синтез ЛСД из спорыньи — это будет сделано Хофманом лишь десять лет спустя). Но Перуц ехидно посмеялся над своим героем. Барон, ждущий толпы крестьян, возносящей псалмы Богородице и мечтающей восстановить «богоугодную» монархию, дожидается лишь того, что пришедшие крестьяне забивают его молотильными цепами, напевая при этом «Интернационал». http://old.absentis.org/abs/lsd_01_preface1.htm
Волод: Salieri пишет: Нет, весной — это другое, весна на севере вообще вредное время года: витаминов мало (в отличие от Израиля, где об эту пору как раз прорастает молодая овощь и где умные священники ещё когда велели людям весной налегать на неё, а не на тяжёлую пищу, — а безмозглые российские священники недолго думая нанизали пост на свой народ, как очки на хвост), а из-под снега вытаивает вся накопившаяся за зиму дрянь и отравляет воздух. Это школьная пропаганда.
Волод: Salieri пишет: В словах типа «поэт», «маэстро», «Лаэрт»? А, я тоже там произношу йе, когда мне охота повыделываться А как Вы произносите эти слова, когда не хотите выделываться? С дифтонгом? С трифтонгом? Разносите гласные по слогам, разделяя их твёрдым приступом?
Salieri: С дифтонгом, наверное. Как в «А это уже вообще хрен знает что!» .
Волод: По идее там должен быть твёрдый приступ, но у меня чаще "э" переходит "е". Может лучше по белорусски "а гэто"?
Волод: Salieri пишет: Вот что я нарыл про спорынью: цитата: Нарколог А.Г. Данилин писал: «Реньяр и Бехтерев пишут о том, что содержание галлюцинаций определяют не волшебные растения, а внушение окружающей среды, то есть то, что мы сегодня назвали бы «установкой» культурной традиции». Это не должно удивлять. Галлюциногены лишь порождают галлюцинации, а какими эти глюки будут, зависит от окружающего социума. И это замечательно описано в «Снеге святого Петра» у Лео Перуца, где на вопрос: «Почему же в мире исчезает вера в Бога?», один из героев, барон фон Малхин, находит ответ: «Вера в Бога отнюдь не исчезает — погас лишь пламень веры в Бога». И барон, поняв, чем были вызваны крестовые походы и пр., решает этот пламень заново разжечь, синтезировав наркотик из спорыньи и опоив окрестных крестьян (в этой книге Л. Перуц предвосхитил реальный синтез ЛСД из спорыньи — это будет сделано Хофманом лишь десять лет спустя). Но Перуц ехидно посмеялся над своим героем. Барон, ждущий толпы крестьян, возносящей псалмы Богородице и мечтающей восстановить «богоугодную» монархию, дожидается лишь того, что пришедшие крестьяне забивают его молотильными цепами, напевая при этом «Интернационал». http://old.absentis.org/abs/lsd_01_preface1.htm Вроде я на подобное уже ссылался, тем более с картинками: Волод пишет: Вот нашёл: 1830 г — В юго-западной части России был собран минимальный урожай за 30 лет. Недобор хлеба был повсеместный. Во многих местах отмечена эпидемия «злой корчи», вызванной употреблением хлеба, зараженного спорыньей. (11) http://www.libros.am/book/read/id/146330/slug/khristianstvo-i-sporynya Эпидемия холеры была неспроста, иммунитет был ослаблен спорыньёй. А Пушкина в Болдино в тот год особенно коркотило. Ведь наибольшая концентрация алкалоидов спорыньи именно осенью.
полная версия страницы