Форум » Языковеде́ние » Зеленеє жито, зелене, .... » Ответить

Зеленеє жито, зелене, ....

Волод: [quote]Зеленеє жито, зелене, Хорошії гості у мене. Зеленеє жито женці жнуть, Хорошії гості в хату йдуть. Зеленеє жито, зелене, Хорошії гості у мене. Зеленеє жито за селом, Хорошії гості за столом. Зеленеє жито, зелене, Хорошії гості у мене. Зеленеє жито при межі – Хорошії гості до душі. Зеленеє жито, зелене, Хорошії гості у мене. Зеленеє жито ще й овес, – Тут зібрався рід наш увесь.[/quote] Чому женці жнуть зелене жито? Чи я невірно розумію слово «зелене», чи справді в тексті так багато слів «зеленеє»?

Ответов - 36, стр: 1 2 3 All

Salieri: А навіщо, до речі, Україні жито, якщо в її кліматі чудово може рости більш смачна пшениця? Може, це жито призначалося на корм худобі? Взагалі ось цитата з Вікиної статті про жито: По окраске различают зерно белое, зеленоватое, серое, жёлтое, тёмно-коричневое.

Волод: А! Ось на якому форумі сталіністи, що їй Микитка не дорізав, окопалися. Но в 1937 году Сталин на одном из пленумов сказал: «Советский человек должен кушать белый хлеб!». И этим вынес приговор ржи как культуре. Культ личности, можно сказать, обернулся «культом пшеницы». Ретивые чиновники с усердием не по разуму бросились выполнять указание вождя. Пшеницу сеять, где надо и не надо, а выращивание ржи изводить на корню. Несколько известных селекционеров ржи просто покончили жизнь самоубийством, поскольку их лишили смысла жизни, любимого дела. Нет, они не были репрессированы, но вспомните фильм, когда председателя колхоза исключают из партии за то, что он посеял преимущественно рожь, а не пшеницу. Кстати, во всем районе пшеница зимой погибла, а колхоз ослушника получил высокий урожай ржи. Как бы там ни было, посевы ржи повсеместно сокращаются, а «культ пшеницы» достигает своего апогея. Достаточно перечислить лауреатов, академиков, которые были награждены орденами, медалями, почетными званиями и т.д. за успехи в выращивании пшеницы. И никто не отмечен по ржи! https://www.zerno-ua.com/journals/2012/noyabr-2012-god/rozh-kotoruyu-my-poteryali

Волод: До речі, у всіх слов’ян крім росіян «рож» стала «житом».


Salieri: Волод пишет: А! Ось на якому форумі сталіністи, що їй Микитка не дорізав, окопалися. Це ви про мене?! Я ж не кажу, що жито в Україні непотрібне. Я питаю: навіщо, може, воно було кормове? Волод пишет: До речі, у всіх слов’ян крім росіян «рож» стала «житом». Зате російське слово в родинних стосунках з rye! .

Волод: Малоймовірно. Орати поле, засівати його зерном, придатним для харчування, а потім скосити врожай на сіно для худоби, навряд в ті часи могли собі дозволити таке. Навіть зважаючи на те, що жито взагалі може вести себе як багатолітня культура. Зважте й на те, що худоба у ті часи постачала полям добрива фосфорні. А для цього її треба було пасти не на полях, а де інде, а вже навоз вивозити на поля.

Волод: Salieri пишет: Волод пишет:  цитата: До речі, у всіх слов’ян крім росіян «рож» стала «житом». Зате російське слово в родинних стосунках з rye! . «Жито» - це просто головний злак. Цілком можливо, що житом могли назвати наприклад просо, яке дійсно жнуть, ще коли ця рослина зеленого кольору. Тим більш, що скажімо за часів Київської Русі вирощували переважно просо. Да навіть Маврикій в своєму «Стратегіконі» наголошує, що слов’яни багаті на збіжжя, яке ховають у кучах під землею, і переважно це просо.

pourquoi pas?: Волод пишет: Чому женці жнуть зелене жито? Чи я невірно розумію слово «зелене», чи справді в тексті так багато слів «зеленеє»? Десь слихав, що це відгомін стародавнього язичницького обряду зрізання юного (зеленого) колоса. Бачу, що багато неузгодженостей, але хоч якесь тому пояснення. Сам обряд для мене не дуже зрозумілий, щось пов'язане з вічним життям чи молодістю, можливо з'ясування мотивації обряду частково проллє світло і на пісенну загадку.

Волод: Можливо і обряд. Я теж хотів знайти обряд, який би все пояснив. Але якщо прийняти гіпотезу, що пісня змальовує жнива, то залишається гратися з кольором і житом. Наприклад, можливо жито було спочатку такого окрасу želvoviny

pourquoi pas?: Волод пишет: Але якщо прийняти гіпотезу, що пісня змальовує жнива Я не думаю, що це пов'язано со жнивами врожаю. Це пісня швидше за все про Трійцю і Духів день. Він завжди асоціювався із зеленню, пробудженої природою. І жито починалося колоситися якраз в той час.

Волод: Це якщо вважати гостей, чимось окремим від жита. А я вважаю, що снопи жита і вівса, це хороші є гості.

Волод: Щодо обрядової гіпотези знайшов в мережі лише це https://tamara-borisova.livejournal.com/220945.html Чи обґрунтовані ці твердження? Хоча б те, що ця пісня співалась лише під час весілля?

pourquoi pas?: Волод пишет: знайшов в мережі лише це Неужели ничого іншого немає? Я шукатиму, бо пам'ятаю. ... ця пісня співалась лише під час весілля? Це триндьож. Однозначно нет. Не лише.

Salieri: Волод пишет: Цілком можливо, що житом могли назвати наприклад просо, яке дійсно жнуть, ще коли ця рослина зеленого кольору. Тим більш, що скажімо за часів Київської Русі вирощували переважно просо. Тобто, можливо, і в пісні воно? Про обряди із зеленим житом і мені страшенно цікаво. У мене як раз відчуття, що ця пісня обрядова. .

Волод: Salieri пишет: У мене як раз відчуття, що ця пісня обрядова Обряд пов’язаний з жнивами.

Salieri: Волод пишет: Це якщо вважати гостей, чимось окремим від жита. А навіщо відокремлювати гостей від жита і те й інше від загального свята? Волод пишет: Обряд пов’язаний з жнивами. Можливо, це обряд вимагав жнив, а не навпаки. .



полная версия страницы