Форум » Языковеде́ние » Неслоговые гласные » Ответить
Неслоговые гласные
Admin: ----
Волод: behemothus пишет: Отправлено: Вчера 23:15. Заголовок: Волод пишет: Да Оле.. - новое! Волод пишет: цитата: Да Олег как сказонул: «Се буди мати городом русскымъ». До сих пор и спорят про то, на каком языке это читать надо. Может, как Задорнов, выводить Олега из древних укров? Если хотите, дам вам ссылочку на ресурсы, где такое взаимонепонимание доведено просто до уровня полного абсурда, где, например, один и тот же фрагмент текста два человека интерепритируют по-разному. А как Вы интерпретируете приведенную мною олегоцитату?
Волод: Salieri пишет: Тут уже терминология от лукавого: выражением «древнерусский язык» нам пытаются навязать, что это — ранняя форма русского языка, — именно и только его. А заинтересовавшимся происхождением языка украинского будут отвечать, что его, как и саму Украину, искусственно сочинили в Вене в 19 веке? Какая Вена? Украина была придумана Главным штабом Российской императорской армии. Поскольку время от времени поляки бузили и при этом получали сочувствие запада, то главный штаб готовился к тому, что возможно придётся смирится с воскрешением Речи Посполитой. Естественно было поставить вопрос: "А в каких границах?" Простой ответ: "православные России, католики Польше" не устраивал потому, что "маловато будет". Тем более, что встречались ещё и греко-католики типа Шевченко. Потому Главный штаб и ударился в лингвистику, начал инспирировать экспедиции, проводить спецоперации и т.д. В итоге на карте начали прорисовываться контуры современной Украины. А название Украина было навязано профессорами университета, что в Шерукани под Шешуевом, поскольку там это название было вполне официальным. Кстати в Белоруссии, где не столь твёрдо придерживались лингвистики, запрещали белорусам, если они не поляки, быть католиками, получили издержки в виде увеличение доли поляков.
Волод: behemothus пишет: Волод пишет: цитата: А как русские не слитно произнесут С микропаузой. При быстрой речи она слышится как изменение тона. Я совершенно глух на музыку, но на полутон, наверное, повышается - и сразу снова вниз. Вы меня музыкой не пугайте, я с нею не знаком. А как в России мог существовать социализм?
Salieri: Волод пишет: Какая Вена? Украина была придумана Главным штабом Российской императорской армии. Интересная инфа! Но во-1-х: можно на это какой-нибудь линк? Во-2-х: а до этого вокруг Киева что было? Ладно, не Украина, — а что? (Про Вену иногда трындят дебилы в комментах на Ютьюбе и на Тви, — я за их высеры не отвечаю ) .
Salieri: Волод пишет: Вы меня музыкой не пугайте, я с нею не знаком. С музыкой знакомы все, кто не глух в прямом смысле, потому что в звучащей речи принципы те же. По сабжу: перед тем, как замолчать (сделать паузу), человек инстинктивно понижает тон, — иначе собеседник будет некоторое время ожидать, что ему ещё что-то скажут. Новая тема начинается с несколько повышенной громкости, потому что говорящий набрал воздуха про запас. При неслитном произношении пауза съедается, — остаётся только понижение голоса и сразу же его мгновенное повышение. Волод пишет: А как в России мог существовать социализм? Действительно странно. Но ведь как-то существовал же! .
Волод: Salieri пишет: Интересная инфа! Но во-1-х: можно на это какой-нибудь линк? Во-2-х: а до этого вокруг Киева что было? Ладно, не Украина, — а что? Я не сам придумал, а чисто плагиатил: Певний інтерес до цього процесу «малювання народів» мали і російські військові з Генерального штабу https://tyzhden.ua/History/66882 Хотя не знаю откуда авторы взяли генеральный штаб, когда он был главным штабом. А что касается шеруканьподшешуевского университета, то только он один и только одна губерния, в которой он находился, имели официально в названии упоминание об Украине: Слободско-Украинская губерния
Волод: Salieri пишет: Действительно странно. Но ведь как-то существовал же! Наверно влияние идиш, а значит твёрдый приступ при зиянии гласных, иначе был бы социялизм. Впрочем русскоговорящие утверждают, что не имеют никаких проблем при произнесении социализм, причём от твёрдого приступа открещиваются, вместо этого дифтонгят, и т.д.
Salieri: Волод пишет: https://tyzhden.ua/History/66882 Хотя не знаю откуда авторы взяли генеральный штаб, когда он был главным штабом. А что касается шеруканьподшешуевского университета, то только он один и только одна губерния, в которой он находился, имели официально в названии упоминание об Украине: Слободско-Украинская губерния Спасиб!! А было вообще-то у Украины (всей) ранее самоназвание? Волод пишет: Наверно влияние идиш, а значит твёрдый приступ при зиянии гласных, иначе был бы социялизм. Мне кажется, я произношу, скорее всего, «сацыализм». .
Волод: Salieri пишет: Мне кажется, я произношу, скорее всего, «сацыализм». С трифтонгом выходит "сацъіализм, или с твёрдым приступом "сацъі?ализм"? А что касается названия Украина, то ранее вроде довольствовались словом Русь, потом по образованному стали называть эти земли Россией. Можете посмотреть на четвёртой странице вот здесь: http://orthodoxvera.ru/duty/3826-trebnik-svt-petra-mogily-v-dvux-chastyax-skachat-pdf "Митрополит Киевский, Галицкий, и всея России" Понятно, что России без Москвы, Костромы, .... Потом, когда наборщики из киевских типографий переехали в Москву, они привезли туда это название. Если по моим ощущениям, то слово "украина" синонимично словам "удел", "княжество"....
behemothus: Волод пишет: А как в России мог существовать социализм? Не понял вопроса. Йота там нету. Микропауза, пожалуй, есть. Этакий нулевой "согласный". Что еще можно сказать по этому поводу?!
behemothus: Волод пишет: А как Вы интерпретируете приведенную мною олегоцитату? Тоже не очень понял. "Здесь будет столица Русского государства". Другое дело, что по моим представлениям исторический Олег эту фразу сказать сам не мог - в таком виде. Это писцы лет через двести-триста ему в уста вложили греческую метафору... Олег бы сказал "Князь-город", даже "Конунг-град". Олег еще даже щит на врата Царьграда не прибил, государство не создал.... - откуда такая уверенность в его будущем обустройстве по греческому типу?!
Волод: Археологи говорят, что во времена Рюрика и Олега, на месте Киева, Новгорода, Смоленска ..... ничего похожего на города не было. Раньше бывали пгт, а в это время, как назло, не было. Городом можно назвать разве, что тогдашний Полоцк, впоследствии его разрушит Владимир. Наверно русь захватила под Киевом огороды. Потом интересное там сокращение "мт", украинцы его расшифровывают не так однозначно как русские. К тому же, если Олег был каким-никаким германцем, ему глагольная интерпретация "мт" самое то.
Волод: behemothus пишет: Не понял вопроса. Йота там нету. Микропауза, пожалуй, есть. Этакий нулевой "согласный" Что то русские отрицают это заикание, говорят, что у них с произношением зияющих гласных нет проблем. Может русские - это немцы или страшно сказать кто?
Завада: Волод пишет: behemothus пишет: цитата: Волод пишет: цитата: А как русские не слитно произнесут С микропаузой. При быстрой речи она слышится как изменение тона. Я совершенно глух на музыку, но на полутон, наверное, повышается - и сразу снова вниз. Вы меня музыкой не пугайте, я с нею не знаком. Но высокие ноты от низких наверняка отличаете. А полутон — наименьший интервал в традиционной европейской музыке.
Волод: Завада пишет: Но высокие ноты от низких наверняка отличаете. Чудеса бывают. Помню в школе на уроке пения я списывал у одноклассника, изучавшего игру на аккордеоне в музыкальной школе, и пару раз даже у меня получилось правильнее, шо-то мне подсказало, что надо откорректировать его вариант. И это притом, что медкомиссия в военкомате меня с моим слухом определила только в артиллерию.
полная версия страницы